|
Tu możesz zostawić wiadomość Uwaga ! należy się zarejestrować [ kliknij Rejestracja ]
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
most
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: nie z tego świata
|
Wysłany: Śro 20:25, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Drogi "Gościu".. Cytowany przez Ciebie fragment I Tym. 2:12 jest wyrwany z kontekstu. A co do Rzym. 16:1 przeczytaj sobie kontekst:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 20:33, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
5. I każda kobieta, która się modli albo prorokuje z nie nakrytą głową, hańbi głowę swoją, bo to jest jedno i to samo, jak gdyby była ogolona.
(BW)
[/i]
Z tego fragmentu wynika, że kobieta może głosić (prorokować):)
Z tego fragmentu wynika że może sie modlic i prorokowac ale nie glosic. Czytaj uwaznie. Jesli nie widzisz roznicy miedzy prorokowaniem a gloszeniem to sorry. Smutne jest jak ludzie dodaja do Slowa rozne basnie dla wlasnych potrzeb.
1. A polecam wam Febę, siostrę naszą, która jest diakonisą zboru w Kenchreach,
A z tego, że apostoł poleca kobietę-pastora:)[/quote]
Diakonisa to nie pastor radze troche poczytac na ten temat.
(11) Kobieta niech się uczy w cichości i w pełnej uległości; (12) nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. (13) Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. (14) I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; (15) lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności.
1 List do Tymoteusza 2:11-15, Biblia Warszawska
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 20:38, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
most napisał: | Drogi "Gościu".. Cytowany przez Ciebie fragment I Tym. 2:12 jest wyrwany z kontekstu. A co do Rzym. 16:1 przeczytaj sobie kontekst:) |
Czy masz jakis problem ze zrozumieniem cytowanego fragmentu ??
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 20:41, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
most napisał: | Drogi "Gościu".. Cytowany przez Ciebie fragment I Tym. 2:12 jest wyrwany z kontekstu. A co do Rzym. 16:1 przeczytaj sobie kontekst:) |
tak samo ty wyrywasz z tekstu............
BISKUP (czytaj PASTOR-przełozony społeczności)----1 Tm 3:2
Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania...
Ma być mężem jednej żony...a nie na odwrót..
Czyli to mężyczna wg słowa może nauczać wszytkich, a nie kobieta, jeżeli Bóg go powołał....
WSPÓŁCZUJE SKRZYWIENIA SŁOWA BOŻEGO....
A teraz troszke o diakonisie...
diakonisa - w kosciele protestanckim: siostra zajmujaca sie chorymi i nauczaniem dzieci., a nie nauczaniem wszystkich!!
Energiczna chrześcijanka z Kenchr – jednego z trzech portów Koryntu (Dz 18,18) – o imieniu Phoibe (gr. czysty, jasny, promienisty”) należała do grona współpracownic Apostoła w gminie korynckiej. Paweł mówi o niej z wielkim szacunkiem, uznaniem i wdzięcznością (por. Rz 16,1-2). Prawdopodobnie polecił jej specjalną misję doręczenia jednego z najważniejszych listów – Listu do Rzymian. Apostoł prosi gminę rzymską: „Przyjmijcie ją w Panu, tak, jak świętych powinno się przyjmować” (Rz 16,1). Apostoł nazywa ją siostrą i diakonisą. „Nie wiadomo, czy miał na myśli liczne, cenne, sprawowane przez nią posługi w ogóle, czy też urzędową funkcję diakonisy. Zamiast zwrotu jest diakonisą, możliwy jest przekład: usługuje Kościołowi”
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Farson
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:55, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | a moze przyjacielu zazdroscisz ze kobita glosi a ty nie - a tez bys chcial |
Co to wogole jest za argument. Porazka co ludziska czasami wypisują.
(12) nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ardus
Gość
|
Wysłany: Czw 1:20, 23 Lis 2006 Temat postu: Kobieta za kazalnicą |
|
|
1 Koryntian 14:34 "...niech niewiasty na zgromadzeniach milczą, bo nie pozwala się im mówić; lecz niech będą poddane, jak i zakon mówi..."
Przyzwolenie na nauczanie przez kobietę zza kazalnicy, a tym bardziej !o zgrozo! kobiecie pastorce (pastorałce), celowo używam tego określenia, nie chcąc profanować nazwy urzędu Pastora, jest kolejnym krokiem w kierunku daleko posuniętej liberalizacji wartości Biblijnych. Moje pytanie brzmi: Co dalej? Małżeństwa homoseksualne, "pastor" gey, błogosławieństwo dla eutanazji?
Krytyka drogi T. była więc jak najbardziej słuszna...; "...Zaprawdę powiadam wam, cokolwiek uczyniliście jednemu z tych najmniejszych moich braci, mnie uczyniliście...", ...a mnie zgorszyliście.
Życzę upamiętania i łaski.
Ardus
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ciekawy
Gość
|
Wysłany: Czw 1:27, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Chciałbym się dowiedzieć ile ta pastor ma wiosen ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 8:08, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
o rety tyle szumu z powodu jednego wygloszonego kazania przez niewiaste :D mam nadzieje ,ze w tej sprawie wypowie sie Pastor Wojciech Trybek Kościola Zielonoświatkowego w Gizycku -czekamy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 11:26, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | o rety tyle szumu z powodu jednego wygloszonego kazania przez niewiaste :D mam nadzieje ,ze w tej sprawie wypowie sie Pastor Wojciech Trybek Kościola Zielonoświatkowego w Gizycku -czekamy |
Mysle ze wypowie sie...
Ma teraz "trudny orzech" do zgryzienia :D ....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 11:34, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
proponuje logowanie.. wyglada tu na to, ze jedna osoba zawiera glos za kazdym razem podajac sie za kogos innego.. jezeli rozmowa/dyskusja ma miec jakikolwiek sens.. jezeli nie proponuje adminowi kasowac wszelkie posty ze statusem Gościa..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Farson
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 11:45, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Jednym z najbardziej "oryginalnych" a jednoczesnie komicznych argumentow z jakimi mialem doczynienia a uzywanych przez zwolennikow wyswiecania kobiet na Pastorow, Ewangelistow itp. Jest interpretacja fragmentu Listu do Rzymian 16:3-5
"Pozdrówcie Pryskę i Akwilę, współpracowników moich w Chrystusie Jezusie, którzy za moje życie szyi swej nadstawili, którym nie tylko ja sam dziękuję, ale i wszystkie zbory pogańskie, także zbór, który jest w ich domu."
Wyobrazcie sobie ze ktos wymyslil sobie (pewnie w Ameryce) ze skoro Apostol Pawel pozdrawia pierw Pryske zone Akwilii to to jest rownoznaczne z tym iz uznaje ja za przelozona zboru (Pastora) ktory jest w ich domu.
Ktos zapomnial ze Pismo nie moze samo sobie zaprzeczac, a juz nie robi tego Pawel w swoich listach. Gdyby przyjac tego typu rozumowanie za prawidlowe to trzeba by niewatpliwie uznac Pryske za glowe i przelozona swojego meza Akwilii, co stoi w oczywistej sprzecznosci z nauczaniem Pawla z Listu do Tymoteusza 2;12
"nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie."
Serdecznie pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Farson
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:03, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | proponuje logowanie.. wyglada tu na to, ze jedna osoba zawiera glos za kazdym razem podajac sie za kogos innego.. jezeli rozmowa/dyskusja ma miec jakikolwiek sens.. jezeli nie proponuje adminowi kasowac wszelkie posty ze statusem Gościa.. |
Eeee tam...odrazu spisek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
freeman
Administrator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:24, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
No dobra kobieta wyglosila kazanie no i co z tego czy cos sie stalo ? nic nikomu sie z tego powodu nie stalo - ja akurat zostalem zbudowany tym slowem. Mysle ze wiekszosc skupila sie na tym jaka pleć glosila a nie na tym o czym glosila. Slowo bylo wporzadku czy zaprzeczycie temu ? Slowo ku zbudowaniu ! chyba przyznacie racje :D
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Farson
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:33, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
freeman napisał: | No dobra kobieta wyglosila kazanie no i co z tego czy cos sie stalo ? nic nikomu sie z tego powodu nie stalo - ja akurat zostalem zbudowany tym slowem. Mysle ze wiekszosc skupila sie na tym jaka pleć glosila a nie na tym o czym glosila. Slowo bylo wporzadku czy zaprzeczycie temu ? Slowo ku zbudowaniu ! chyba przyznacie racje :D |
Bez obrazy ale tego typu praktyki nie powinny miec miejsca w Kosciele Chrystusa.
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
most
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: nie z tego świata
|
Wysłany: Czw 15:29, 23 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Farson napisał: | Ktos zapomnial ze Pismo nie moze samo sobie zaprzeczac, a juz nie robi tego Pawel w swoich listach |
Uważam jednak, że trzeba patrzeć na konekst czasów. Z tego co mi wiadomo zbór ten miał problem w tej sferze (w sferze wywyższania się płci pięknej), więc apostoł Paweł się wkurzył i napisał co o tym sądzi. Wiem natomiast o społecznościach, w których gdyby nie kobieta, dawno nie byłoby już co zbierać. Nie chcę się tu z nikim wykłucać, bo są ludzie, którzy uważają, że "nieupodobnianie się do tego świata" znaczy, że nie powinniśmy korzystać z prądu, jeździć samochodem itp., bo to zapoczątkował "świat" - ja uważam inaczej i nikt tu nikogo nie przekona.
Jeżeli ktoś uważa, że zdanie ap. Pawła o tym, że zabrania kobiecie nauczać nie odnosi się do konkretnej sytuacji to jego sprawa.. i nie mówmy, że kobieta nie może nauczać w kościele, a może nauczać dzieci na szkółce, bo jeżeli twierdzimy, że w ogole to w ogóle..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|