Tu możesz zostawić wiadomość

francuz

Dla DIR-a - ja sie nie obrazilem, tylko Ci odpisalem " troche pokory drogi DIR-ze ", bo te Twoje zarty nie wszystkich smiesza, na Forum sa ludzie wierzacy w roznym wieku, a jak u was w zborze macie tego typu zarty to chyba tylko w gronie malolatow. Jestes oczytany w Pismie Swietym,wiec mysle ze powinienes troche poskromic te Twoje - nieraz kontrowersyjne - jak napisales, zarty. Sa rozne zarty, dobre i zle. Jeszcze jedna sprawa - ja Ci nie zabraniam wypowiadac sie na tym forum, to moze zrobic tylko administrator, lub tez moze wymazac Twoje uwagi. Koncze i juz wiecej nie wracm do tego tematu.

pastor

Odpowiedz dla DIR
Praepraszam ale nie mam czasu codziennie bywać na forum. Po moim wyjasnieniu odnośnie Apostołów naisałeś, że to przesada.
Chyba cię nie zruzumiałem, co jest przesada? TO, ŻE NIEKTÓRZY NAZYWAJĄ SIĘ APOSTOŁAMI, TO, ŻE MY NIEKTÓRYCH TAK NAZYWAMY, CZY TO ŻE WOGÓLE SĄ???
Cytat który przedstawiasz z pewnym sarkazmem znamy oczywiście ale jest nie na temat. Czy nazywanie niektórych pastorem jest wywyższaniem się?/ Ef 4;11 Ap Paweł pisze o różnych powołaniach zarówno o pastorach(pasterzach) jak i o Apostołach więc drogi bracie wyjaśnij.
Pozdrawiam
WT

DIR

Nie, pisałem bez żadnego sarkazmu. Nie rozumię więc skąd taka podejrzliwość? Confused

Nie mam nic przeciwko zwracaniu sie do pastora pastorze. Ale nawiązałem do pytania z pierwszego postu francuza który poruszył sprawe zwracania sie do pastora tytułem apostoł. Po prostu uważam że samo pastor wystarcza w zupełności, choc osobiscie nie jestem za takim oficjalnym zwracaniem sie do pastorow. Szczerze mowiac to wszedzie spotykam sie ze zwracaniem po imieniu do pastorów. Sam też tak się zwracam. Wręcz śmieszy mnie zwracanie się tytułami oficjalnymi.. kojarzy mi sie to z pewna instytucją denominacji z Watykanu którą opuściłem dawano temu. I watpie aby w nowym testamencie wierzacy zwracali sie do Pawla czy Piotra - "Apostole". W NT tylko opisane jest że do Jezusa sie zwracano nauczycielu. Do nikogo wiecej chrzescijanie sie tak nie zwracali. Przynajmniej ja w Biblii nie znalazłem.

francuz

Dla DIR - prosze uwaznie czytac co napisano w poscie - nie napisano czy my mamy zwracac sie do pastorow per" apostol "- tylko czy pastorowi wypada uzywac przed nazwiskiem slowa apostol. Dla pastora - wedlug mnie uzywanie i nazywanie przelozonych w zborach pastorem jest jak najbardziej porzadane, jest to okazaniem szacunku dla funkcji pelnionej w zborze.

DIR

No wiec poco słowa Jezusa te co zacytowałem? Jezus sobie a my sobie. Żenada.
Bądźcie zdrowi opuszczam te forum...

most

DIR.. musisz zrozumiec, że były tu czasami bardzo, jak to ktoś już ładnie określił - "gorące" dyskusje, wiec musisz zrozumieć, że śladowe ilości tejże gorączki jeszcze pozostały Very Happy

Wyrozumiałość obustronna jest zalecana Smile

Tak przy okazji powiem, że cieszy mnie osobiście tyle pozytywnych postów na forum.. Pozdrowienia dla wszystkich radiosłuchaczy Exclamation

DIR

Wybaczcie poniosło mnie... Embarassed

pastor

Kolejny raz witam forumowiczów. Cieszę się, że rozmawiamy na wszystkie tematy ale słuszna jest uwaga aby poskramiac swoje nerwy i złość.
DIR napisał, że nie czyta w biblii aby zwarano się do apostołów per Apostoł lub używano innych tytułów.
Myślę, że jednak to robiono i tytuły te a raczej urzędy nie tylko funkcjonowały ale też były używane jak kogoś przedstawiano lub polecano. Przykładem jest Rz 16,7 Pozdrówcie Andronika i Junię, rodaków moich i współwięźniów moich, którzy są zaszczytnie znani między apostołami, a którzy już przede mną byli chrześcijanami.
Nie tylko w tym miejscu przy wymienianiu kogoś jest napisane o jego powołaniu lub urzędzie. Nie widzę w tym nic tragicznego. Zastanawiające może być jedynie to po co jakiś pastor pisze, że jest Apostołem w/g mnie przez samo dodanie sobie tytułu nic mu nie przybywa. Oczywiście niczym złym nie jest zwracanie się do pastora po imieniu, ale jedna uwaga. W zborze zjawiają się nowe osoby, często młode, kilkunastoletnie i trochę niepoważnie to wygląda jak mówią do pastora mającego ponad czterdzieści lat po imieniu. Zwykła grzeczność wymaga aby ze względu na szacunek powiedzieć bracie i tu imię lub pastorze, i to nie ze względu na dumę pastora a raczej przez wzgląd na służbę i przyzwoitość.
Pozdrawiam
WT

DIR

pastor

Drogi bracie DIR, po części się z tobą zgadzam ale jeszcze raz proszę o to, by gdy się wypowiadasz nie robić tego z uprzedzeniami. Niestety widzę to w twoich postach. Często piszesz o KRzK a tak naprawdę to nie obchodzi mnie jak to jest w innych kościołach ale bardziej mnie interesuje biblia. I tu mylisz się, że tytuły nie były używane. Apostoł Paweł pisząc swoje lity pisze także "Paweł z woli Bożej powołany na Apostoła" co to oznacza?? Ze sam Paweł miał świadomość swego powołania i wiedział też do czego go Bóg powołał. Najprawdopodobniej inni też tak go nazywali. Nie mam nic przeciwko mówieniu do starszych osób bracie, siostro, wójku, ciociu ale nie widzę nic zdrożnego w nazywaniu kogoś pastorem, gdy taką służbę pełni. Mam wrażenie, że to swego rodzaju objaw buntu i braku uniżenia. W naszym zborze większość osób mówi mi po imieniu. Cieszę się z tego, czasami ktoś powie bracie i to też jest ok. Czasami szczególnie młode osoby lub osoby nowe w kościele zwracają się per pastor i z tym też nie mam problemu.
Natomiast inna sprawa jest z togami czy koloratkami. Tego nie ma w biblii i jest to wymysł człowieka. W/g mnie takie zachowanie gdy przyjmujemy nazywnictwo z innych kościołów i stroje liturgiczne jest wysoce niewłaściwe i szkodliwe. Powinniśmy tylko i wyłącznie opierać się na Bożym Słowie.
Serdecznie pozdrawiam
WT

DIR

pastor

No coż, cieszę się, że odpisałeś.
Widzę, że zależy ci na Kościele i to nie tym denominacyjnym (zielonoświątkowym, baptystycznym czy katolickim) ale tym który jest własnością Jezusa Chrystusa.
Mogę tylko powiedzieć, że jesteśmy w tej samej drużynie.
Jeszcze raz serdecznie pozdrawiam
WT

DIR

amen :)